Alfa Romeo 156 с пробегом: проблемы «робота» Selespeed, и какой мотор реже ломается

В первой части обзора подержанной Альфы 156 мы уже выяснили, что кузов ведет себя очень странно, и ржавеет в северном климате неприлично быстро, а подвеска требует регулярного обновления дорогущих рычагов. Перейдем же к самому «сладкому» – моторам и коробкам, которые у Альфы преимущественно собственной конструкции, причем весьма причудливой. Чем на практике оборачивается нестандартный итальянский подход к конструированию? Да в общем-то ничем хорошим.

Трансмиссия

В отличие от предшественника Alfa Romeo 155, представленного в том числе полноприводными седанами, это поколение имеет в основном только переднеприводное исполнение. И большая часть машин оснащается надежной механической коробкой.

У нее, правда, случаются ресурсные проблемы – при пробегах за 200 тысяч километров почти наверняка синхронизаторы второй-третьей передачи уже изношены до предела, а частенько передачи уже вылетают, реже встречаются сложности с дифференциалом или подшипниками валов. Плюс на всех возрастных машинах изношен привод переключения коробки.

На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003

Но в целом «механика» пока остается сравнительно надежной и беспроблемной. Да и контрактные агрегаты стоят в разумных пределах – за 100-200 евро можно приобрести любую коробку в хорошем состоянии и с гарантией. Узлы привода достаточно надежны, если следить за сохранностью пыльников. Изредка встречаются коррозийные повреждения шлицевых соединений и другие неприятности, но подобная проблема присутствует на многих старых машинах.

Крайне редкие полноприводные универсалы 156 Sportwagon Q4 и 156 Crosswagon Q4 выпускались с 2004 года и у нас фактически не представлены. Технически они близки к Alfa 155 и Lancia Delta: межосевой дифференциал Torsen, никаких муфт и подключаемых приводов.

На фото: Alfa Romeo Crosswagon Q4 (932B) '2004–07
На фото: Alfa Romeo Crosswagon Q4 (932B) '2004–07

На машинах с мотором V6 2,5 и 3,0 ставили полноценную АКПП Aisin AW50-40LE, знакомую по машинам Opel, Saab и Volvo. Эта четырехступенчатая коробка не зря заслужила звание «вечной» – ее ресурс обычно больше 250-300 тысяч километров при более-менее своевременном обслуживании с заменой масла хотя бы раз в 80 тысяч.

Основные проблемы чисто ресурсные, связанные с очень большим пробегом и возрастом. Начинаются они с потери давления в пакете Drive/Reverse и растяжения тормозной ленты. Первые признаки – пробуксовка или пропадание задней передачи. В случае жесткой эксплуатации или наличия активированной функции «автонейтрали» ресурс будет меньше, но в любом случае это очень простая по конструкции трансмиссия, и сделана она хорошо.

Alfa Romeo 156 с пробегом: как быстро сгнивает кузов, и сколько стоит подвеска «156-я Альфа» – типичная машина из категории «мечтают тысячи, покупают единицы». Большинство отпугивают слухи о том, что итальянские машины невероятно быстро гниют, ужасно ломучи, а с их рем...

Второй тип автоматических АКПП, встречаемых на Alfa 156, – это «робот» Selespeed, очень интересная для своего времени конструкция. По сути это попытка сделать бескомпромиссную роботизированную АКПП с одним сцеплением. И надо сказать, что во многом попытка удалась. Будучи новым, такой «робот» работал очень неплохо, быстро и четко переключая передачи. Секрет успеха все же был в том, что сохранилась обычная «Н-образная» схема переключения передач, и при необходимости водитель просто мог пользоваться коробкой как обычной ручной, а при активном движении использовать ручной режим настоятельно рекомендовалось.

В отличие от конструкции аналогичных «роботов» от ZF, тут применена схема с единым насосом и гидроприводами, а для ускорения переключений использован гидроаккумулятор. Сцепление усилено в сравнении с версиями для обычной МКПП, а алгоритмы оказались очень неплохими. Как результат – до пробегов в 120-170 тысяч коробка обычно нуждается лишь в регулярной адаптации, а при частом передвижении в спортивном стиле еще и замене синхронизаторов.

После пробега в 150-170 тысяч начинаются сложности, связанные с недостатками системы самодиагностики и утечками давления. Да и электроника начинает сбоить, датчики скорости вращения работают хуже, требуя чистки или замены, проводка к датчикам «шалит». Начавшиеся проблемы в части гидравлики и электроники негативно отражаются на состоянии механической части коробки, быстро расходуется ресурс сцепления и синхронизаторов. А скачки давления могут выбивать заглушки и повреждать сальники гидросистемы.

original-alfa_romeo_156-04.jpg20170111-17058-1jh2nc1

Если я вас недостаточно напугал, и вы все же хотите приобрести машину с «Селеспидом», то есть простые правила проверки системы на работоспособность. При открытии водительской двери должно быть слышно срабатывание насоса – тонкий писк из-под капота. Если писка нет и машина не заводится, то вполне возможной причиной является отказ гидравлики – проверьте реле включения гидронасоса, оно находится в коробке реле перед аккумулятором.

На заведенной и прогретой машине с включенной нейтральной передачей давление в системе гидравлики должно держаться на уровне 55 бар, а время между включениями насоса составлять не менее 15 минут. Меньшее время свидетельствует о неисправности гидроаккумулятора, а меньшее давление – о неисправности насоса или больших утечках гидравлики. Если время между включениями насоса менее 45 секунд, то его ресурс расходуется очень быстро. При поездке стоит обратить внимание на индикатор включенной передачи – если он мигает, то коробке не хватает давления. Совсем плохо, если горит лампочка неисправности, но зато это проблема очевидная. Разумеется, задержки с переключениями, хруст при включении передачи, старт только в ручном режиме со второй или третьей передачи также однозначно говорят о том, что коробке пора в ремонт.

original-alfa_romeo_156-01.jpg20170111-17058-h2k6x0

Часто первый ремонт блока гидравлики заключается в ремонте проводки, датчиков и замене резинок клапанов и поршней, а также восстановлении насоса Selespeed. Или покупке нового блока в сборе на аукционе в Италии или Японии. Частенько устанавливают обычную МКПП вместо «робота» – это не самый дешевый способ решения проблем, зато самый надежный.

Моторы

Основные двигатели на Alfa 156 – это «четверки» серии TwinSpark, куда реже встречаются V6 объемом 2,5 и 3,2. Дизельные моторы представлены вариантами 1,9 и 2,4 литра, причем именно эти моторы в России известны лучше всего. Двигатели объемом 1,9 в немного другом исполнении ставили много лет на легковые Опели и на Fiat Ducato российской сборки, который является одним из самых распространенных коммерческих фургонов, а 2.4 по сути тот же мотор, но имеющий на один цилиндр больше.

На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003
На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003

Самые распространенные рядные бензиновые «четверки» отличаются боевым характером и очень неудачной конструкцией. Мифы о дороговизне свечей можно забыть: на практике, если не покупать платиновые Denso, цена более чем щадящая, разве что комплект двойной. Суть проблем совсем в другом. В первую очередь обладатели Alfa 156 страдают от потери давления масла в ГБЦ, во вторую – от конструктива блока, а на «сладкое» остается еще и путаница в каталогах – итальянцы не отличаются дотошностью при составлении документации.

Эти «Твинспарки» имеют солидный возраст конструкции, и фазовращатель оказался «привнесенным злом». Казалось бы, очень полезная штука, улучшая внешнюю характеристику мотора, самым негативным образом сказалась на ресурсе распредвалов и гидрокомпенсаторов. Потери давления масла при износе уплотнений и пружин фазовращателя быстро добивают кулачки распредвалов – они буквально округляются.

На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '1997–2002
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '1997–2002

Впрочем, не один только фазовращатель виноват в этом. Малое давление масла, малый канал в ГБЦ, текущие маслофорсунки поршней, плохие материалы распредвалов (помните историю про износ жигулевских и как с этим боролись?)… И, наконец, не самая удачная конструкция гидрокомпенсаторов – он высоко выступает из колодца, и боковая нагрузка «подклинивает» его. После поступления продуктов износа распредвалов в зону трения скорость износа возрастает катастрофически. Так что если мотор «дизелит», а компрессия в одном из цилиндров пропала, то скорее всего распредвал идет под замену, а ГБЦ – в ремонт. Причем конструкция ГБЦ отличается еще неудачными направляющими клапанов.

original-alfa_romeo_156-03.jpg20170111-17058-po1q5a

Комплект ремня ГРМ с помпой
цена за оригинал
7 526 рублей

Подклинивания распредвалов и плохое давление масла могут привести к проскоку ремня ГРМ или балансиров, но последствия одинаковые – встреча клапанов с поршнями. Учитывая невысокое качество металла и конструкцию клапанов с полостью, обычно следует и отрыв тарелки клапана. Если мотор не встал сразу, конечно.

Фазовращатель требует переборки каждые 50-80 тысяч пробега, ну или замены. Сколько пройдет ГРМ, непонятно, а за износом кулачков распредвала стоит смотреть на каждом ТО. И масла лить только полнозольные, с большим пакетом противозадирных присадок. И менять почаще – тут как раз тот случай, когда раз в 10 тысяч уже многовато, лучше раз в 7.

Чистое масло важно еще по одной причине. Маслонасос весьма нежен, и малейшие загрязнения быстро выводят его из строя. Как сказывается уменьшение давления масла на состоянии распредвалов, я уже объяснил. Но не ими едиными. Задиры на вкладышах коленвала встречаются, хотя выполнены они не так уж плохо, с явным запасом прочности.

Вот поршневая группа не очень удачна. Она и новой-то расходует масло, ибо Alfa откровенно сэкономила на толщине колец и высоте юбки поршня, да и материалы подкачали опять же. При грязном и старом масле кольца интенсивно коксуются.

Причем оригинальное масло Selenia особым качеством, вопреки легендам «бывалых альфисти», не отличается и является одним из факторов, способствующих смерти двигателя. Ситуация очень похожа на явно неудачный союз Castrol и BMW.

Ремень ГРМ 1,6/1,8/2,0
цена за оригинал
4 418 рублей

В принципе, если лить качественное масло, менять его часто, чтобы не успели накопиться загрязнения от износа механики и выработаться присадки, часто менять ремни ГРМ и ролики, избавиться от ремня балансиров и следить за состоянием фазовращателя и распредвалов, то мотор может ездить довольно долго. Но слишком много «если», да и в ремонте он сложен: есть много нюансов, начиная от «хитрого» болта крепления шкивов и заканчивая уже упомянутыми неточностями каталогов. Как результат – сейчас шансы встретить живой мотор невелики. После пробега в 150-170 тысяч километров скорее всего двигатель потребует серьезного комплексного ремонта.

Моторы V6, известные как Busso Engine, сильно отличаются от рядных «четверок» по качеству изготовления. Во всяком случае, таких проблем с распредвалами, давлением масла и конструкцией ГБЦ тут нет. Но масляный аппетит, тем не менее, свойственен и им.

На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 GTA (932A) '2002–2005
На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 GTA (932A) '2002–2005

Моторы 2,5 в 2000 году получили звание «Двигатель года» и разительно отличаются от всех европейских моторов, к которым вы привыкли. Они напоминают… моторы ЗМЗ V8. Ведь тут мокрые чугунные гильзы, блок собран на шпильках, и это не тюнинг, а заводская комплектация.

В семье не без урода: худшие двигатели от уважаемых производителей Все слышали шутку о том, что нельзя покупать Ford, Fiat и “Фсе Французское”. Но в нашем антирейтинге — сплошные «немцы» и «японцы». Делимся секретом, с какими моторами покупать BMW и Mercede...

Маслонасос достаточно надежен, привод ГРМ с очень прочным ремнем и оригинальные компоненты очень качественные. Основная проблема таких моторов в возрасте – сложноватая конструкция, облегченные поршни и масляный аппетит. А еще разнообразные утечки масла, перегревы и плохая работа управляющей электроники. Мотор крайне чувствителен к загрязнению системы охлаждения, а также неисправностям системы впрыска, и даже крепкую его «механику» можно загубить.

Версии моторов после 2001 года имеют меньше проблем с электроникой, но зато компоненты заметно дороже. Впрочем, Alfa 156 ни в каком из своих вариантов дешевой в обслуживании машиной не является.

Дизельные моторы кажутся панацеей. Практика показывает, что они значительно практичнее бензиновых в эксплуатации, но «радостей» хватает и у них. Простые восьмиклапанные версии турбодизеля 1,9 по качеству изготовления все же уступают немецкому варианту, начиная с ресурса ГРМ и клапанов и заканчивая качеством работы топливной аппаратуры.

Да и 2,4 совсем не так надежен, как на коммерческих грузовиках. И разумеется, комплект дизельных проблем никуда не исчезает. Разве что вопреки обыкновению, моторы эти далеко не редкие в принципе, что облегчает обслуживание, а в случае необходимости и замену на контрактный.

Брать или не брать?

В случае с Alfa Romeo 156 стереотипы несильно отличаются от реальности. Машина и правда очень красивая, и прекрасна на треке. Но итальянский подход проявляет себя во всей «красе»: оригинальность конструкции присутствует, а качество исполнения хромает. И не зря в дальнейшем, создавая 159-ю модель, Alfa перешла на модифицированные моторы GM. Их собственные конструкции имели такое количество просчетов, что проще было начать с чистого листа, а использовать уже отработанную платформу и вовсе оказалось куда лучшим вариантом. Впрочем, это совсем другая история.

На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '02002–2003
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003

А если вдруг захотите купить Alfa Romeo 156, то сначала… купите другую машину, на которой будете ездить. А для Альфы купите теплый вентилируемый гараж с большим верстаком и ищите что-то красное, яркое и в хорошем состоянии, с деревянным «гоночным» рулем и мощным мотором. Чтобы гонять редко, а обслуживать часто. По-другому с ней не получается, все остальные варианты вряд ли вас удовлетворят, ведь неизбежно затратив немало средств, вы все равно получите машину, которая может сломаться в любой момент, и которую мало кто может починить. Даже в Москве и Петербурге всего один-два сервиса берутся делать такие машины профессионально, не считая редких энтузиастов-фанатов со своими маленькими гаражами.

original-alfa_romeo_156-05.jpg20170111-17058-1xgfyzw

Опрос
Ну что, рискнете с Альфой?
Ваш голос
Всего голосов:

Запишитесь на тест-драйв у официального дилера MAJOR AUTO
Оставьте, пожалуйста, свой телефон. Менеджер свяжется с вами в ближайшее время.
Спасибо! Ваша заявка принята, и скоро Вам позвонят.

 

Добавить комментарий

Для комментирования вам необходимо авторизоваться

Добавить комментарий

Комментарий отправлен
21 комментарий
12.01.2017 10:19
Гришин Олег

Ну отметимся и тут) Насколько я помню, трёхлитровых моторов с завода на 156 не было. Только свап. Был 2.5 и 3.2 на GTA. Как бы не хаяли твинспарк, он не так уж и плох. Более менее едет, если следить за маслом и не тянуть до замены ГРМ, то практически проблем с ним и не будет. Да и контрактные двигателя недорогие и их относительно много. Да, бывает беда с валами, "варик" ходит около 100 т.км. и стоит в районе 10 т.р. При замене ГРМ поменять его один раз и забыть на долгое время. Нужно было в статье рассказать ещё и про "великолепный" JTS о двух литрах, а ещё и на селеспиде - гремучая смесь) Именно им и пытались заменить TS. Дизеля все без итальянских приколов, однако есть небольшая проблема, с которой лично столкнулся на 166. Мотор 2.4 ставился в двух версиях: 10v и 20v. Найти десятиклапанный мотор не составит труда и стоит он не очень дорого. Но если Вы пытаетесь найти двадцатиклапанный, то в России с этим есть огромные проблемы. Из-за за границы (спасибо курсу за это) привезти выходит крайне дорого, а у нас я смог найти лишь в одном месте в Москве, и только по счастливой случайности он остался на разборке. Ну а буссо...Он просто лучший среди всех на 156 и это не оговаривается)

3

12.01.2017 16:15
Андрей Чепелев

Да, 3 литра это явная опечатка, спасибо. В каталогах нету его, перепроверил. За дополнения тоже грацие гранде!

1

12.01.2017 21:57
Борис Игнашин

Да, 3.0 это строкер для 2.5 Твинспарк сделан по канонам гоночных моторов, как заготовка для гоночного это действительно неплохой вариант. На практике же проблем многовато. Про JTS как-то вылетело из головы, хотя по нему был материал, видимо, слишком много негатива сразу )

1

13.01.2017 21:41
volegost@gmail.com

Опять глаза мои плачут кровавыми слезами, читая буквы статьи. Во-первых, средний ресурс вариатора 60 тык, ремень обычно меняют вместе, чтобы два раза не лазить. Во-вторых, дизеление, как правило, значит скорую кончину вариатора, а отнюдь не распредвала. В-третьих, конструкция этих моторов как раз нормальная - он ремонтопригоден, он не жрёт масло, если его не крутить до красной зоны (проверено на собственном опыте), и при своевременной замене масла, вариатора и ремней никаких хлопот не доставляет. Буссо прекрасен, но зачастую неслабо уезжен. Хотя свап со 166, где они бывают в лучшем состоянии обычно, никто не отменял.

Селеспид напротив, расписан в столь светлых тонах, что я было решил, что речь идёт о следующем его поколении. На самом деле нехилое давление в нём очень часто приводит к выдавливанию прокладок, ну и управляющая электроника регулярно делает мозг. Поэтому его и стараются переделать в МКПП при первой возможности.

Мельком упомянутые здесь GMовские JTS по факту куда хуже твинспарков, ибо характер никакой (после 5 килооборотов они стухают), при этом куда более требовательные к качеству топлива (прямой впрыск) и жрут. А ещё и неремонтопригодны.

Как резюме, скажу, что вопреки написанному в статье, искать следует 1.8 или 2.0TS, а селек и JTS обходить стороной. Ну или редкий вариант Буссо 2,5 и 6-МКПП/Q-system.

2

13.01.2017 23:41
Борис Игнашин

Я все понимаю, но цитирую "Фазовращатель требует переборки каждые 50-80 тысяч пробега, ну или замены. Сколько пройдет ГРМ, непонятно, а за износом кулачков распредвала стоит смотреть на каждом ТО" Собственно 60к это примерно середина диапазона, не? Про селеспид цитирую "А скачки давления могут выбивать заглушки и повреждать сальники гидросистемы." там в общем-то все есть, и обо всех остальных проблемах ну насчет неремонтопригодности JTC если это z22yh, то не правда, несмотря на отсутствие официальных ремразмеров шот-блок стоит 60 тысяч, это те колено+поршни+блок, да и гильзы элементарно меняются на номинал. Но там действительно геморрой


14.01.2017 00:34
volegost@gmail.com

Ну с 60 тык это я взял оптимистичный сценарий из собственного опыта. При том, что по технике я всегда за машиной следил от и до. 60 тык это вообще официальный регламент замены ремня. На пратике они оба в пределах 40 тык менялись. По крайней мере, раньше, лет 6-7 назад, когда мыла (156 и 147) было гораздо больше. Да, пропустил ваши слова. Больше был под впечатлением общего настроения. Сами владельцы селека по-разному к нему относятся, кто-то даже доволен им. Но честно скажу, каждый раз при посещении сервиса для плановых работ вроде замены масла и фильтров, я ВСЕГДА видел несколько селеспидных машин и пляски с бубном вокруг них. Из чего сделал для себя вывод. Селек на 159, насколько я знаю, имеет мозг гораздо реже, и в основном по электронной части. С первым же поколением коробки я связываться откровенно побаиваюсь (для сравнения, DQ200 считаю малопроблемным агрегатом).

По JTS я именно это и имел в виду. Неправильно выразился. Именно геморрой (по сравнению с TS, на который несколько официальных ремонтных размеров). Отношение мотористов, привыкших к TS, было именно таким.

З.Ы. а вообще огромное спасибо, Борис - очень приятно читать статьи по любимым машинам, даже если что-то вызывает неприятие. Очень надеюсь на такую же по 159 - тем паче, что для большинства это наиболее доступный и предпочтительный вариант AR.

2

14.01.2017 00:45
Борис Игнашин

про особенности GM моторов последнего поколения я могу довольно много рассказать из того, что не пишут в мануале и не знает большая часть механиков, но вд ругой раз, наверное как раз если возьмусь за 159

3

21.10.2017 22:22
oleg.danilin.krm@gmail.com

Возьмитесь, пожалуйста! Напишите про 159, а то информации о ней крайне мало.


14.01.2017 03:39
Гришин Олег

Не помню где, но вычитал, что регламент замены ГРМ 35 т.км. Было много случаев, когда люди меня ли комплект ГРМ, а через 3-5 т.км. у них начинал "дизелить" варик". Поэтому менять желательно всё вместе.

1

14.01.2017 12:02
volegost@gmail.com

На альфистах.ру, скорее всего, и вычитали. Там эти 35-40 фигурировали как рекомендация (сами макаронники 60 для ремня закладывали). Лично у меня и то, и то 60 проходило.


27.01.2017 21:22
volegost@gmail.com

По вариатору фаз намедни услышал интересное мнение: при более частой замене масла и соответствующей его вязкости (селению советовали исключить), он вполне способен пройти 120 тысяч км.

1

27.01.2017 21:28
Борис Игнашин

Мои товарищи, которые катали альфы давно, причем еще оппозитные, уверели что ГРМ у альфа-ромео всегда проблема, лучше менять каждые тысяч 30, потому что лоторея, а фазики на 156 и потеря компрессии это вообще стандартно, можно не париться и просто раз в 50 тысяч раскидыват ьмотор. Но им проще, они обычно на неплохих должностях в сервисах рулили или в спорте, им не проблема все это сделать, и место есть, и оборудование и помощь.


27.01.2017 21:33
volegost@gmail.com

Если бы речь шла о ремне ГРМ, я бы согласился. Но даже у меня он пережил бОльший пробег и был заменён превентивно. О потере компрессии на твинспарках честно слышу впервые, возможно зависит от эксплуатации.


13.01.2017 23:45
Борис Игнашин

зы-спасибо за фидбек вообще, оч приятно слышать реальные отзывы, а то как ни попросишь владельца, так в одной десятой случаев отзыв вообще будет написан, еще реже будет написан вовремя

1

17.01.2017 13:21
djbalance@ya.ru

Вот бы такую же статью про Alfa 147, подумываю приобрести себе в рейсталинге.

2

17.01.2017 13:49
Гришин Олег

Практически всё вышесказанное можно отнести и к 147, как в рестайлинге, так и в дорестайлинге.

2

17.01.2017 13:52
djbalance@ya.ru

Может вы в курсе. В бензиновой альфе 147 стал звук как у дизеля. Нужно ли срочно менять вариатор или можно ездить пока он не умрет? И что будет когда он умрет?


17.01.2017 14:19
Гришин Олег

Честно говоря, что будет при его полной кончине я и не знаю. Как минимум должна перестать тянуть с низу. Если дизелит как на холодную, так и на горячую, то ему точно пришло время.

1

17.01.2017 22:20
volegost@gmail.com

Да, нужно срочно. Когда он умрёт, дело может не обойтись одним только вариатором.


18.01.2017 23:52
Николай

Владел такой 3 года. 1 год из которых простояла в гараже - сломался коленвал пополам. Купил контрактный коленвал в Голландии, вкладыши умельцы изготовили, походу заменил кольца поршневые - от 2108 подходят с небольшой проточкой канавок. Распредвалы с фазавозвращателем и конечно гидрокомпенсаторы. Кстати мотор 1,6 при поломке коленвала, на ходу, погнулись лишь два клапана без последствий для головки. Погнулись только из за нагара на поршнях. Большой проблемой лично для меня было, что двигатель и коробка полностью из алюминия! Из-за этого, если чуть не расчитал усилие или попала грязь при закручивании болтов, резьба срезается - особо проблемные для меня были крепления коробки и фиксаторы распредвалов. С кузовом мне повезло - абсолютно никаких проблем, с электрикой тоже все гуд! По подвеске - рычаги очень слабые - это правда, китайский неоригинал даже 10 тысяч не отходил.

1

20.01.2017 22:40
volegost@gmail.com

Именно потому, что китай. Европейских производителей надо брать - тогда и ходить будет 80-100 тык.


Новые статьи

Популярные тест-драйвы

Change privacy settings